Арсеній Яценюк: Жоден з українських олігархів не поліпшив своє матеріальне становище

Прем'єр-міністр України Арсеній Яценюк розповів Фокусу про Костянтина Григоришина та Миколу Мартиненка, перший рік уряду, майбутнє коаліції, любов до президента і про те, чому не боїться зниження рейтингу Народного фронту

З Арсенієм Яценюком ми зустрілися близько п'ятої дня в будівлі уряду. Після терактів у Парижі та загострення ситуації на сході України тут, на Грушевського, главу уряду охороняють з автоматами. Лише минувши чотири кордони охорони, ми нарешті опинилися в переговорній кімнаті, звідки масивні золочені двері ведуть до кабінету прем'єра. На стінах картини з українськими пейзажами, біля стін — дивани, крісла, столики, над електричним каміном тихо цокає годинник. У центрі — великий білосніжний стіл. За півгодини ці самі двері гучно відчиняться і до кімнати бадьорим кроком увійде прем'єр. «Арсеній», — відрекомендується, простягаючи руку. Потім він сяде на стілець, звично закине ногу на ногу й попросить не вмикати диктофон: хвилину тому в ЗМІ з'явилася новина про те, що Росія готова реструктуризувати $3 млрд «кредиту Януковича». Аналізуючи це повідомлення, Яценюк не добиратиме слів. З усього видно: обіцянкам Кремля не вірить. Зате вірить у свій уряд.

З дня вашого призначення минуло понад півтора року. Усе ще почуваєтеся камікадзе?

— Для точності: минуло 20 місяців, і я почуваюся прем'єром. Але до призначення політична доля, про яку ви говорите, була мною визначена дуже чітко. Я розумів, на що йду.

Тобто ви досі камікадзе?

— Ну звісно. Це природно.

Затягнути паски

Цього року уряд прогнозував падіння економіки на 7%, а зрештою воно становитиме 11–12%. Усе спишемо на війну чи десь усе ж недопрацювали?

— Країна позбулася 20% економіки, втративши Донецьк, Луганськ, Крим, 65 із 90 шахт, які в нас були. Ми витрачаємо понад 5% ВВП на національну безпеку й оборону. І після цього маємо стрімко зростати? За таких умов це можливо лише тоді, якщо в когось є чарівна паличка. Попри всі втрати, в останньому кварталі ВВП України зріс на 0,7%, і ми очікуємо зростання на 2% наступного року.

2%
прогнозоване Арсенієм Яценюком зростання ВВП України наступного року

$4 млрд
становитиме загальний пакет міжнародної допомоги
у 2016 році

Але під час планування бюджету на 2015 рік ви вже знали і про втрату Криму, і про втрату Донбасу, і про війну з Росією. Хіба це було несподіванкою?

— Знали, але є ще часовий лаг, коли якась подія відбувається, а наслідки довгострокові. Тому основа економічного падіння — російська агресія, втрата територій і 20% економіки.

Уряд незабаром представить проєкт бюджету на наступний рік. Чим він кардинально відрізнятиметься від версії 2015 року?

— Основа бюджету — це, звісно, національна безпека й оборона. На них, як і було заявлено, ми виділимо 100 млрд грн. Адже, судячи з останніх доповідей, війна далека від завершення. Крім того, ми маємо зберегти бюджетний дефіцит на рівні 3,7%, як і домовлялися з МВФ. А ще я хочу, щоб ми ухвалювали бюджет разом із податковою реформою. Вважаю, що проєкт, запропонований Міністерством фінансів, буде хорошою базою для реальних податкових перетворень. Для проведення цієї реформи нам потрібно буде скоротити видатки держбюджету більш ніж на 60 млрд грн.

За рахунок чого?

— За рахунок усього. Насамперед завдяки оптимізації логістики видатків. Значна частина видатків після децентралізації вже перейшла на рівень місцевих бюджетів. До того ж ми максимально економимо на держапараті. Торік скоротили його більш ніж на 20%, а автопарк — майже вдвічі. Літаємо рейсовими літаками, економ-класом. Далі буде оптимізація всіх витрат, зокрема непрофільних і неефективних.

У бюджет-2016 буде закладено збільшення соціальних стандартів?

— Так. Думаю, потрібно закласти на рівні поточного року. Усе залежатиме від того, де ми знайдемо ресурс.

Чому знижується курс гривні? Платіжний баланс країни в нормі, але після місцевих виборів гривня знову знецінюється.

— У нас прогнозний курс — 24,1 UAH/USD. Думаю, нинішнє коливання — сезонне. Зараз для дестабілізації гривні бачу лише одну загрозу: відсутність політичної волі для подальшого проведення складних реформ. Зокрема для того, щоб золотовалютні резерви країни зросли з $13 млрд до $17 млрд, як це передбачено програмою МВФ. А для цього депутатам знову доведеться прийти до парламенту та підтримати закони, потрібні країні. Зокрема щоб стабілізувати обмінний курс.

«Країна позбулася 20% економіки, втративши Донецьк, Луганськ, Крим, 65 із 90 шахт, які в нас були. Ми витрачаємо понад 5% ВВП на національну безпеку й оборону. І після цього маємо стрімко зростати?»

Арсеній Яценюк, про падіння економіки

У темпі вальсу

Реформи йдуть повільно. Ви скасовуєте якісь ліцензії, говорите про дерегуляцію, але люди здебільшого цього не відчувають. То де ж реформи, які, як-то кажуть, можна помацати?

— Я навмисно не говоритиму про поліцію, бо це та реформа, яку побачили всі. Розповім, що вдалося зробити. Почну з того, що в країні не було чим платити зарплати й пенсії. У нас було 108 тис. грн на єдиному казначейському рахунку, а сьогодні в країні 100 млрд грн. В українських сховищах було 6 млрд куб. м газу, опалювати було нічим. А сьогодні в нас 17 млрд куб. м газу. Ми почали купувати газ у країн — членів ЄС. Ціна газу з $500 за тис. кубів знизилася до $250. Зокрема завдяки тому, що ми подали позов проти російського Газпрому та підписали тристоронню угоду з нашими європейськими партнерами.

Ми збалансували бюджет і підняли податки для українських олігархів. Уперше за років п'ятнадцять підвищили ренту на видобуток корисних копалин. І це торкнулося Ріната Ахметова, Ігоря Коломойського, Дмитра Фірташа. Наші золотовалютні резерви становили менше $6 млрд, а тепер — $13 млрд. Запровадили жорсткі заходи економії, але без затримок платимо пенсії та зарплати й навіть знайшли ресурс, щоб підвищити їх на 13% і 19% відповідно. Що стосується дерегуляції, то ми вдвічі скоротили кількість контролюючих органів, ліцензій, сертифікатів та інших документів, навели лад в адмініструванні ПДВ.

Держстат заявив, що в нас уперше позитивне зростання ВВП у третьому кварталі. Маленький приріст, звісно, — плюс 0,7%. Але це й не мінус 14%, як у минулому кварталі. Є й об'єктивна реальність — дефолту, який нам усі віщували, не сталося. Ми списали $3 млрд боргів, а виплату ще $15 млрд відстрочили.

Маркером успішності реформ, зокрема, є реалізація безвізового режиму з ЄС. Але давайте відверто: зараз, а особливо після терактів у Парижі, легше їздити до Європи українцям не стане.

— Я не можу говорити оцінними категоріями. У нас є політичний порядок денний: імплементація Угоди про Зону вільної торгівлі з ЄС від 1 січня та запровадження безвізового режиму між Україною та країнами — членами Євросоюзу. Я розумію, коли ви кажете, що це рішення матиме не лише технічне, а й політичне забарвлення. Але я сподіваюся, що наші європейські партнери рішення про безвізовий режим ухвалюватимуть так само, як Україна ухвалила подібне рішення для країн — членів Шенгенської зони.

«Якщо хтось пропонує радикально знизити ставки (податку), то має запропонувати також радикальне зниження видатків держбюджету. Тому я звертаюся до авторів такої радикальної реформи із запитанням: де зрізати понад 200 млрд грн?»

Арсеній Яценюк, про податкову реформу

Під час голосування за поправку до Трудового кодексу, внесення якої вимагав ЄС для скасування віз, спікер парламенту Володимир Гройсман заявив, що в Україні ніколи не буде одностатевих шлюбів, мовляв, наша країна — за традиційні сімейні цінності. А ви за які цінності: сімейні чи все-таки європейські?

— Найкраща позиція — це дія. Я свою позицію висловив, коли спеціально прийшов до парламенту під час голосування й звернувся до депутатів із проханням проголосувати за цей закон.

Закінчується рік роботи уряду, а разом із ним і наданий імунітет. Говорять про вашу можливу відставку. Ви готові піти?

— Україна — це парламентсько-президентська республіка. Я поважаю демократію, і якщо парламент готовий розглядати питання недовіри уряду, це його конституційні повноваження. Президент має також право внести резолюцію недовіри. Я прийму будь-яке рішення українського парламенту.

Посада прем'єра — це квота Народного фронту. Якщо парламент проголосує за відставку прем'єра, НФ залишиться в коаліції?

— Думаю, з цього приводу Народний фронт зробить заяву. Але як ви вважаєте, чи може залишитися в коаліції партія, лідера якої зрадили партнери по коаліції з президентської фракції?

 Я б не залишився.

— Ось ви й відповіли на своє попереднє запитання.

Нервово курим

МВФ усе ще вагається, чи давати Україні третій транш допомоги. Чим фонд незадоволений?

— Уся міжнародна спільнота зараз спостерігає за наявністю політичної волі не в уряду. Потрібна політична воля наших союзників по парламенту — коаліції. Це зараз основне питання у Вашингтоні, в Берліні, в Брюсселі та в інших столицях. Вони вимагають лише одного — політичної волі в підтримці плану реформ.

А всім іншим задоволені?

— Абсолютно. Їх непокоїть інше. Наприклад, що не може бути двох різних податкових реформ, коли паралельно з урядом свій проєкт податкової реформи пропонує парламентський комітет. Вибачте, але уряд же не виступає з регламентом роботи Верховної Ради? Це поділ влад. Так, має бути дискусія, але має бути єдиний підхід, мають працювати спільно.

Арсеній Яценюк: «Вашингтон, Берлін і Брюссель вимагають лише одного — політичної волі в підтримці плану реформ в Україні»

А якщо парламент раптом підтримає альтернативний проєкт Ніни Южаніної?

— Будь-який проєкт податкової реформи має передбачати не лише зниження податків. Адже основна проблема — не ставки, а адміністрування податків. Якщо хтось пропонує радикально знизити ставки, то має запропонувати також радикальне зниження видатків держбюджету. Тому я звертаюся до авторів такої радикальної реформи із запитанням: де зрізати понад 200 млрд грн? З учителів, військових, лікарів, нацгвардійців, поліцейських, із кого зрізати третину бюджету?

Тобто ви не вірите в те, що проєкт податкового комітету Ради буде ухвалено?

— Я вірю в здоровий глузд.

Цього року урядовою фішкою стало створення патрульної поліції. Чи є козирі на наступний рік?

— У контролюючих органах це створення нових Державних фіскальної та аудиторської служб. Це буде нова система й нові люди. Серед інших пріоритетів — реформа системи середньої освіти та охорони здоров'я, де понад 60% українців щодня стикаються з корупцією.

Що конкретно ви зробите в цих сферах?

— У медицині перейдемо від фінансування ліжко-місць до фінансування пацієнта. У сфері освіти моє завдання — створити великі школи-хаби. Це проєкт нової школи: з інтернетом, нормальними класами, хорошою зарплатою вчителям, з директором, обраним на конкурсі. У кожній області має бути по одній такій школі.

На яку підтримку іноземних донорів ви розраховуєте наступного року?

— У нас усі донори визначені. Без МВФ не буде нічого. $4 млрд — це загальний пакет допомоги після наступного траншу. Зокрема $1,7 млрд — від МВФ, $1 млрд — американських гарантій, допомога Євросоюзу й далі решта донорів.

«Та я курю вже два роки, що дуже погано для здоров'я. Закурив під час Майдану, хоча до цього років десять не курив»

Арсеній Яценюк, про фотографію, на якій прем'єр-міністр курить після інвестиційної конференції в США

Після Помаранчевої революції в Україну полилися закордонні інвестиції. Чому зараз ми нікому не цікаві?

— Основна проблема іноземних інвесторів — невизначеність ситуації з безпекою. Решту вони розуміють. Вони зважують ризики через відсутність юридичної системи, через присутність корупції. Це те, що я чув під час багатьох зустрічей з інвесторами. Але ми не сидимо на місці. Поїхали до Вашингтона, провели великий інвестиційний форум, усе пояснили, показали. Вони по-іншому поглянули на Україну. Потім поїхали до Берліна, де взагалі був успіх — понад 600 учасників. Якщо раніше вони скептично до нас ставилися, то зараз почали слухати фактаж, їм стало цікаво. Мали летіти на інвестиційний форум до Франції, але теракт у Парижі вніс корективи. Далі буде Брюссель. Для залучення інвестицій ми також створили офіс торгового представника України — це заступниця міністра економіки Наталя Микольська. І зараз відкриваємо вісім основних торгових представництв за кордоном при ЄС, при СОТ, у США, Німеччині, Польщі, Китаї, Єгипті та Туреччині.

І коли почнеться інвестиційний бум?

— Інвестори придивляються. Але якщо побачать, що ми отримали третій транш МВФ, що реформи йдуть, якщо ми ще й судову систему реформуємо, почнемо реальну боротьбу з корупцією, то наступного року розгойдаються й почнуть заходити на наш ринок. Хоча основне питання — російська військова агресія — залишається.

Фотографія, на якій ви курите після інвестиційної конференції в США, облетіла всі ЗМІ. Чому ви раптом закурили?

— Та я курю вже два роки, що дуже погано для здоров'я. Закурив під час Майдану, хоча до цього років десять не курив.

Що заважає кинути?

— Робота нервова (сміється).

Арсеній Яценюк: «Зараз немає ні Фірташа, ні посередників, які заробляли мільярди доларів на газових контрактах»

Рядові олігархи

Наші закордонні партнери, так само як і влада, постійно говорять про боротьбу з корупцією. Днями ви навіть заявили, що треба створити Міжнародну антикорупційну місію в Україні. Чому ініціативи є, а реальних результатів немає?

— На Антикорупційному форумі я представив конкретний результат: подолали корупцію в газовому секторі. Усі пам'ятають компанію «Укргаз-Енерго» пана Фірташа та мільярди доларів, що йшли з Нафтогазу? Десять років із цим боролися, а вийшло тільки в мене. Зараз немає ні Фірташа, ні посередників, які заробляли мільярди доларів на газових контрактах. Є лише прямі договори з європейськими компаніями й один прямий контракт із російським Газпромом.

Усі боролися з компанією «Укрнафта» (де-факто контрольованою Ігорем Коломойським через топменеджмент. — Фокус), але знову нічого не виходило. ВР навіть проголосувала якийсь закон, але він не давав державі можливості повернути контроль над Укрнафтою. Потім за наполяганням уряду його переголосовували. Я вніс закон, який повернув державі можливість проводити збори акціонерів і впливати на діяльність компанії, а також обрати нового керівника на прозорому конкурсі.

Усі говорили про чесну приватизацію, але вона була така «чесна», що всі заздалегідь знали прізвища тих, хто купував держвласність. За 20 місяців прем'єрства жоден об'єкт не було продано за тіньовою приватизацією. Раніше всі вимагали, щоб посадовці декларували своє майно, але лише цей уряд ухвалив рішення про кримінальну відповідальність за неправильне декларування майна посадовців. Ми розкрили державні реєстри нерухомості, суб'єктів підприємницької діяльності. Нарешті, ми створили Державне бюро розслідувань, яке забирає частину функцій у прокуратури.

Люди хочуть бачити злочинців за ґратами.

— Прем'єр і уряд не саджають до в'язниці, не порушують кримінальні справи й не мають жодних процесуальних повноважень щодо кримінальних переслідувань. Тому, коли мене закликають до відповідальності в тих питаннях, за які я не відповідаю, я вимагаю, щоб на них відповіли ті, кому належить за Конституцією. Або віддайте мені повноваження генпрокурора, щоб я ніс усю повноту відповідальності.

«Григоришин — це російський громадянин і недоолігарх, який узяв під контроль український енергетичний сектор»

Арсеній Яценюк, про Костянтина Григоришина

Хіба не для цього ви пропонуєте створити Міжнародну антикорупційну місію?

— Я пропоную створити в якомусь сенсі міжнародний консультативний орган. Але туди мають входити люди, які мають процесуальні повноваження, наприклад, слідчі ФБР США. Адже корупція не має кордонів. Якщо хтось незаконно виводить гроші з України, вони осідають десь за кордоном. Щоб їх знайти, потрібно, щоб українська та іноземна правоохоронні системи спільно займалися відстеженням активів і притягненням винних до відповідальності. Я вважаю, що ця місія повинна мати повноваження звертатися до правоохоронних органів як України, так і іноземних держав щодо фактів корупції, про які йдеться в публікаціях ЗМІ та в заявах людей, зокрема політиків. Адже боротьбу з корупцією не можна політизувати. Цими злочинами мають займатися незалежні фахівці, не пов'язані з українським політичним істеблішментом.

 А у вашому оточенні, як думаєте, є корупціонери?

— Я не припускаю. Я керуюся лише фактами.

Ось факт: російський бізнесмен Костянтин Григоришин стверджує, що «уряд Яценюка очолює корупцію». У вас із ним особистий конфлікт?

— Це не особистий конфлікт. Григоришин — це російський громадянин і недоолігарх, який узяв під контроль український енергетичний сектор, про що я заявив публічно на пресконференції рік тому. У нього інтерес простий: вкрасти. У мене інтерес ще простіший: не дати йому можливості це зробити. Григоришин має давні зв'язки в українській корумпованій еліті, це колишній партнер Павла Лазаренка. Ним давно повинні займатися правоохоронні органи. На превеликий жаль, жодної реакції з їхнього боку я поки не бачу.

У чому конкретно ви звинувачуєте Григоришина?

— Я не прокурор. Я можу лише розповісти про те, що було й що є. Він контролює близько 20 осіб у Міністерстві палива та енергетики, там його призначенці. Він контролює частину членів Національної комісії, що здійснює державне регулювання у сферах енергетики та комунальних послуг (НКРЕКП). Він контролював Укренерго. Під його контролем також компанія «Укрінтерненерго», інвестиційні програми, які затверджуються НКРЕКП. Це корумпований російський недоолігарх, який коштом нашого бюджету та зв'язків в українських владних колах хоче поправити своє захитане фінансове становище.

«Мартиненко чи Іванчук — рядові народні депутати. Ні той, ні інший, ні будь-хто інший не має жодного впливу на ухвалення рішень урядом або фракцією Народного фронту»

Арсеній Яценюк, про нові реалії української політики

З одного боку є Григоришин, а з другого — ваш соратник Микола Мартиненко, голова комітету Ради з енергетики. Є безліч журналістських розслідувань, що доводять, що Мартиненко теж дуже впливовий гравець на українському ринку енергетики.

— Я не коментую чутки. У ЗМІ було сказано, що у Швейцарії є кримінальне провадження, в якому фігурує народний депутат Микола Мартиненко. Це кримінальне провадження було відкрите три роки тому. Воно не має стосунку ні до цього уряду, ні до цього прем'єра. Про це я заявив ще рік тому, коли з'явилося перше повідомлення в пресі. Я сказав: швейцарська прокуратура — це не українська прокуратура. Розслідуйте, доведіть справу, якщо буде потрібна якась допомога з боку українського уряду, ми її надамо.

А «Українська правда» опублікувала розслідування, в якому йдеться про те, що Мартиненко нібито контролює держкомпанію «Енергоатом» і збагачується за її рахунок.

— Після цієї публікації була пресконференція керівника Енергоатому, який усе це спростував. Він також звернувся до мене з проханням розпочати перевірку. Я доручив перевірити понад 20 компаній, зокрема Енергоатом. Тому я й виступаю за Міжнародну антикорупційну місію. У мене немає довіри до тих, хто проводить перевірки в Україні. Потрібен хтось незалежний, той, хто читає журналістські тексти не крізь політичну призму, а з погляду кримінально-процесуального закону.

Місія з такими широкими повноваженнями не поставить під загрозу національну безпеку?

— Сьогодні, окрім російської агресії, єдина загроза національній безпеці — внутрішня корупція. Якщо до нас приїде ФБР, то вже точно не для показухи. Вони візьмуться за справу, доведуть її до кінця й знайдуть кожну компанію та кожен рахунок за кордоном. У цьому й полягає різниця між фасадною та реальною боротьбою з корупцією.

З боку президента сірими кардиналами влади називають Ігоря Кононенка та Костянтина Григоришина, а з боку Народного фронту – Миколу Мартиненка та Андрія Іванчука. Вони впливають на ключові рішення в країні?

— Я категорично це заперечую. Категорично. Мартиненко чи Іванчук — це абсолютно рядові народні депутати. Так, з різним досвідом, з різними стосунками, але ні той, ні інший, ні будь-хто інший не має жодного впливу на ухвалення рішень урядом або фракцією Народного фронту.

У прем'єр-міністра є лише одна відповідальність — перед своїми виборцями, які проголосували рік тому за цю партію. Щодо того, хто і яку роль відіграє, то тут справді запитань дуже багато. Але це нормально, бо триває політична кампанія, коли одні борються з іншими. Тому більша частина інформації, що сьогодні з'являється, потребує перевірки, зокрема й твердження, що я воював у Чечні.

Арсеній Яценюк: «Окрім російської агресії, єдина загроза національній безпеці — внутрішня корупція»

Вплив олігархів на українську політику та економіку, за вашими оцінками, за останній рік знизився?

— Я керуюся фактами. Нещодавно було опубліковано рейтинг найбагатших українських олігархів. Жоден із них не поліпшив своє матеріальне становище. Усі впали на 50%.

 Падає економіка — знецінюються активи. У цьому причина.

— Це ви так вважаєте. А я вважаю, що через відсутність впливу олігархів на уряд. Тому що в мене є інша статистика — збільшення надходжень до бюджету.

Мінськ Мінську не рівня

Голова Луганської військово-цивільної адміністрації Георгій Тука днями заявив, що дипломатичному процесу «Мінськ» прийшов кінець. Петро Порошенко ж стверджує, що альтернативи немає. Ви з ким згодні?

— У нас було дві опції: погана й дуже погана. Дуже погана — це без Мінська, а погана — з Мінськом. Сьогодні ситуація така, що, крім мінської угоди, на столі немає нічого. Чи вірю я в те, що Росія хоче виконувати цю угоду? Не вірю. Але для того, щоб у це не вірили всі інші, необхідно демонструвати нашу волю до того, щоб Росія забралася геть з української території. Перше — це припинення вогню, друге — росіяни забираються з території Донецька й Луганська, третє — ми відновлюємо контроль над кордоном, після чого проводимо там чесні й прозорі вибори без російських автоматів і російських солдатів. Ось так я читаю Мінськ. При цьому ми продовжуємо озброювати наші Збройні сили.

Торік ви презентували початок проєкту «Стіна» зі зміцнення наших кордонів. Зараз про нього нічого не чути, уже не будуємо?

«Ми не можемо амністувати тих, у кого руки в крові. Вони мають сидіти у в'язниці»

— Будівництво триває. Заходьте на сайт ДПС і дивіться, скільки й чого де прокопали. Проєкт реалізується, прокопали рови, почали робити рокадні дороги, замовили системи стеження. Тобто в країні нарешті з'явиться кордон, якого ніколи не було з моменту здобуття незалежності. Це ще один із моїх політичних пріоритетів. Ми вдвічі здешевили цей проєкт. Загальний обсяг фінансування — 4 млрд грн на чотири роки.

В одному з пунктів мінських угод ідеться про амністію сепаратистів. Люди, які глумилися над українським прапором, опиняться безкарними?

— Будь-хто, хто вчинив тяжкі злочини, амністований не буде. І це той закон, який уже проголосовано в парламенті. Ми не можемо амністувати тих, у кого руки в крові. Вони мають сидіти у в'язниці.

Операція «Реанімація»

Рейтинг Народного фронту критично низький. На парламентських виборах ви взяли 22,14%, а зараз, за вересневими даними соцгрупи «Рейтинг», за НФ проголосував би лише один відсоток виборців. Ви збираєтеся відроджувати цей проєкт чи створите щось нове?

— Історію про рейтинги я слухаю останні шість років. Але соціологи постійно помиляються. Нагадаю: коли мене звільнили з посади голови ВР, багато хто поставив на мені хрест, а потім я на президентських виборах узяв 7%. Після були місцеві вибори. Казали, мовляв, вони (партія «Фронт змін». – Фокус) ніколи не пройдуть. Але ми взяли третє місце. Потім були парламентські вибори. Казали, що більше 13% наша партія не набере. Але ми посіли друге місце.

Тоді ви йшли під брендом Об'єднаної опозиції «Батьківщина».

— Ви зараз говорите про техніку, а я — про результат. Потім була кампанія 2014 року. У мене рейтинг був 3%, якщо пам'ятаєте. Але ми взяли перше місце. Це і є факти. Якщо хтось думає, що люди дурні, він глибоко помиляється. Прийде виборча кампанія, побачимо, хто скільки візьме.

Ви балотуватиметеся на наступних президентських виборах?

— Я люблю нашого президента.