Геннадій Москаль про лісові проблеми

За останній тиждень Геннадій Геннадійович дав кілька інтерв’ю, в яких так чи інакше торкнувся лісових проблем. Нижче уривки з публікацій та посилання на повні версії. М.П.

"— Знаєте, Геннадію Геннадійовичу, коли їхала сюди до вас — розговорилась із провідником в поїзді. Він сам — з Ужгорода. І коли я запитала у нього, що він може сказати про губернатора Москаля — він відповів, що ви дійсно багато робите для області. А те, що вам не все вдається, він списує на можливий брак повноважень. То що ж такого ви тут, на Закарпатті, зробили, що про вас так відгукуються прості люди? При тому, що українці вкрай рідко схвально оцінюють діяльність будь-якого представника влади?

— Де би я не працював — а це я вчетверте вже голова обласної державної адміністрації, двічі в Луганській і двічі в Закарпатській області — у мене ніде, ні на сході, ні на заході України ніколи не було проблем з людьми. І зараз нема.

Що ж стосується повноважень, то дійсно є серйозні проблеми з так званою децентралізацією влади, широко розрекламованою Кабміном. Вона, будемо казати, просто звелася до банального об’єднання громад. Заради чого — Київ і сам не знає.

— Що не так з децентралізацією?

— Децентралізацію вимагають робити отут, на місцях. У моєму розумінні, децентралізація влади — це мала би бути передача на місця тих повноважень, які Київ фізично не може реалізовувати, де він фізично не може управляти. А Кабмін мав би зосередитись на головному. А так у прем’єр-міністра — ціла купа агентств, міністерств, служб, третього-десятого, які йому явно ні до чого. При тому, найболючіші для Закарпаття питання сьогодні — у віданні тих відомств, які підпорядковані Кабміну.

 — Наприклад?

— Перше — це Державне управління лісового і мисливського господарства. Коли я працював тут в 2001-2002 роках, воно було в підпорядкуванні обласної державної адміністрації. Тільки була скарга на незаконну вирубку чи якісь там зловживання — ми зразу ж могли реагувати. Бо керівник управління був моїм підлеглим. Але при панові Януковичі зробили вертикаль. Ці управління вивели з підпорядкування облдержадміністрацій і підпорядкували Державному агентству лісових ресурсів. Державне агентство лісових ресурсів, безумовно, було і має бути.

Але воно мало би займатися науковими розробками, працювати над нормативно-правовою базою, писати закони, здійснювати якесь загальне керівництво. Так, як це, наприклад, є у нас з Департаментом фінансів. Він підпорядкований як нам, так і Міністерству фінансів, яке спускає йому показники по бюджету, по субвенціях, по дотаціях, по інших питаннях. І нема жодних проблем! Або той же Департамент охорони здоров’я і всі лікарні області тут підпорядковуються голові ОДА, а всі методичні рекомендації, закупівлі, вакцини — це все робить Міністерство охорони здоров’я. І — жодних проблем! Так само — з освітою, з іншим.

Ми про це неодноразово говорили і в публічній площині, і непублічно. Але з Києва децентралізацію вимагають тільки тут, на місцях. І зводиться вона до банального — до об’єднання громад.

Я ось недавно їздив у Міжгірський район. Там — високогірні села. Питаю в голови сільради: що в тебе в селі є? Скільки підприємців працює? "Один", — каже. І що він робить? "Має тут магазин. На два села. Бо в другому селі нема нікого". То що — цим двом селам об’єднатися? Для чого?!

Ми знайшли в архіві цікаву штуку. Комуністична партія, яка прийшла сюди в 1945 році, розробила на Бюро "Перспективний план створення колгоспів на території Закарпатської області". Явно тут немає ні землі, нічого. Колгоспи тут створювалися штучно і дуже швидко після розпалися. Лишилися одні проблеми. Бо це не ті колгоспи, які в центральній, східній чи південній Україні були, де на паї було стільки землі, що люди не знали, що з нею робити. Тут на паї кому три сотки припало, кому дві...

...Однак ліс приносить гроші, і ніхто не хоче його з Києва віддавати.

Друге — Держгеокадастр. Колись тут було Управління земельного господарства Закарпатської області. Земля в межах населеного пункту розподілялася сільськими, селищними і міськими радами, а землю поза межами населених пунктів розподіляла обласна рада. Знову ж таки, за Януковича була зроблена вертикаль. Був зроблений Держгеокадастр...

Так от, весь негатив, який я маю, — не від того, чим я керую. У нас тут в адміністрації 20 структурних підрозділів (департаментів і управлінь), якими керую я. І 48 структурних підрозділів — філіали центральних органів влади. Які підкоряються виключно Києву."
 

Джерело: https://news.online.ua/766078/gennadiy-moskal-separatizma-na-zakarpate-n...

"— Ви на початку розмови згадували про вирубку лісу. Я так зрозуміла, що за це ви не дуже то й відповідаєте. Але, можливо, ви володієте інформацією щодо масштабів тієї незаконної вирубки, яка зараз проводиться?

— Та немає її! Тоді міністр Кутовий (міністр аграрної політики та продовольства України Тарас Кутовий, — ONLINE.UA) теж повівся на ці всі плітки. Як ото зібрали якусь інтерактивну карту. То ми зразу пішли і самі почали перевіряти. І наткнулися на те, що там, де на карті позначено, що було проведено незаконну вирубку, насправді є полонини, або ділянки, де ліс взагалі ніколи і не ріс через висоту, природні і кліматичні умови. Якісь там старі виноградники познімали, кар’єри, людські пасовиська. Ні одного факту!

Незаконна вирубка — це підслідність органів поліції. Органи поліції мали би разом з Державним агентством, управлінням лісового і мисливського господарства наводити порядок. Це їхнє питання — виявлення незаконних пилорам, виявлення незаконних рубок лісу. Бо якщо ліс рубається, значить, він десь продається. Потім — він же десь легалізується, тому що на кожен ліс має бути сертифікат про походження деревини. Хто видає ці липові сертифікати? І так далі.

Але у зв’язку з відомою вам реформою поліції вони сьогодні просто не в стані нічого зробити. Їх просто знищили, як то дерево. Незаконно вирубали.

Втім не можу сказати, щоб незаконна вирубка мала масовий характер. Щоб ліс рубали так, як ото на Кабміні показували — цілі вирубані ділянки, цілі масиви... Ну, є щось. Прийде якийсь вуйко, зрубає смереку, швидко її в сарай, розпиляє — і топить хату. Але скажіть, якщо область на 54% заліснена — це можна проконтролювати? Та тут треба цілі полки вводити, які би могли виявляти такі одиночні випадки.

— Якщо буде скасовано мораторій на експорт лісу, як того вимагає Європа, — чого нам тоді чекати?

— Знаєте, пані Іванна Климпуш (Іванна Климпуш-Цинцадзе, віце-прем’ер-міністр України з питань європейської та євроатлантичної інтеграції, яка неодноразово робила заяви про необхідність скасування мораторію на експорт лісу-кругляку, — ONLINE.UA) або, як кажуть, не доспала, або переспала. Бо вона як почала от говорити... Вона ж сама — вихідка з Карпат, з Рахівського району, з Гуцульщини. Її батько, Орест Климпуш, був народним депутатом України. Дід був одним із засновників Гуцульської республіки, яка була створена 20 січня 1919 року. З такої авторитетної сім’ї, з Карпат — і таку беліберду нести!..

Перше. Сьогодні люди вже забули, що це таке, коли ліс вивозять. Наше управління лісового і мисливського господарства взагалі нічого за кордон не відправляє. Велика нестача деревини на внутрішньому ринку. Люди почали створювати фізичні особи-підприємці, цехи, юридичну форму власності — і почали займатися переробкою деревини, виробленням кінцевої продукції. І забули за це все.

У нас область ні одного вагона за кордон не відправляє. Бо страшна нехватка. І це — в такій області, як у нас. Мені от цікаво, щоби хтось спитав у глав адміністрацій, які дозволяють, щоб управління лісового і мисливського господарства паливну деревину відправляли у Європу — як і для чого вони це роблять? У нас не вистачає дров. І уряд говорить, і ми самі це бачимо, що мусимо потихеньку котельні на газу закривати і переходити на альтернативні види палива. То для нас які альтернативні? У нас є вугілля, але добувається воно в невеликій кількості — і те люди розкуповують і ми на бюджетні організації беремо. А все решту ми переводимо на дрова. Нестача дров — ось в чому питання! Читайте також: Москаль розповів, як Росія намагається розкачати захід України

Зараз, ви ж знаєте, що управління лісового і мисливського господарства не продає ту деревину, яку виробляє. Воно виставляє її на аукціон — а там вона йде з молотка тому, хто більше заплатить. І ось на останньому аукціоні ціни на деревину підскочили майже вдвічі, бо багато людей дуже почали займатися глубинною переробкою деревини, виробленням кінцевого продукту або якихось складових на замовлення іноземних фірм. А то, що Європа сидить на голодному пайку — то хай беруть і привозять сюди інвестиції!

А вони лиш ходять тут. Я кажу: хлопці, не ходіть! А вони: ні, ми таки заставимо уряд... Ну як ви заставите? Та тут народ вийде, перекриє, ляже на рейки! Тут уже не випустять жодного вагона. Це буде скандал на рівному місці. Воно не варте тих 600 мільйонів траншу (який обіцяв Україні ЄС в обмін на зняття мораторію на вивезення лісу, — ONLINE.UA). Ми подивилися — це виходить менше 20 доларів на людину. Проїдяться ці 600 мільйонів доларів чи євро буквально за квартал. А зобов’язання в нас будуть, аж поки ми не вирубаємо останнє дерево в Карпатах!

Не знаю. Здається, деякі урядовці точно вже провокують людей. Бо люди сказали: ми зберемося і поперевертаємо оті вагони разом з тепловозом! Бо люди звикли вже до того, що якщо від лісу раніше мав заробіток хіба директор лісгоспу, який ділився з керівником обласного управління лісового господарства, ну і туди, вище, в Держагентство щось возили, то зараз від переробки дохід має, перш за все, сільська, селищна чи міська рада, де підприємство знаходиться, має обласний бюджет. І люди мають робочі місця.

То для чого це робити? Податки виросли. Все тільки-но стало на свої місця. Так, у нас нема сосни, тому нас не дуже стосувалося, що експорт сосни до 1 січня ще був дозволений. Бо сосна — це більше на центральній і південній Україні. Але скасовувати мораторій точно не можна!

Ну, і ще одна проблема є. Дуже масово відбувається усихання смерічок у лісах. Ще роки три — і ми їх не побачимо взагалі. Бо клімат змінюється. І на додачу, ніхто не обробляє ліс, як раніше, коли літав Ан-2, розбризкував препарати від шкідників там, де було зараження. А як не стане смерек — чим їх замінити? Скільки потрібно буде висадити лісу, щоб їх замінити? А сьогодні їх вирубують, коли вони вже всохли, використовують на дрова...

— Це ми знову повертаємось до теми нераціонального підпорядкування лісового господарства Агентству в Києві?

— Агентство не може керувати всією лісовою галуззю України. У них в тому агентстві — чоловік 30-40 від сили. Тому це все і треба передати сюди, в область. І тут була би більша відповідальність. Бо саме ми кожен день з людьми спілкуємось... Але це не від нас залежить."

Джерело: https://news.online.ua/766542/savchenko-v-rossii-vpravili-mozgi-u-nas-bu...

31.01.2017
Москаль пропонує відправити в замерзаючу Авдіївку вагони з «експортними дровами», які застрягли на Закарпатті

Геннадій Москаль звертається до прем’єр-міністра України Володимира Гройсмана з проханням дати термінове доручення Державному агентству лісових ресурсів відправити із Закарпаття в замерзаючу Авдіївку близько двохсот вагонів з лісом.

– Протягом минулого року держлісгоспи з усієї України під виглядом дров намагалися вивезти в Євросоюз масу деревини, яку ми зупинили на кордоні, – наголошує голова Закарпатської ОДА. – Експерти встановили, що це технологічна, а в багатьох випадках навіть ділова деревина, яка заборонена для експорту. Однак Держагентство лісових ресурсів замість того, щоб використати ліс для внутрішнього ринку, подало проти нас 39 позовів, намагаючись змусити відпустити деревину в країни ЄС. І це при тому, що деякі закордонні фірми-отримувачі мають російських власників. Зараз склади Закарпаття забиті зупиненими «дровами», усього їх назбиралося близько двохсот залізничних вагонів!

Я знаю, як зараз мешканцям Авдіївки, які серед зими залишитися без опалення, – аналогічна ситуація в нас була взимку 2014 року в Трьохізбенці Новоайдарського району (Луганська область). Тоді бойовики своїми обстрілами перебили газопровід і лінії електропередач, а потім не допускали до місця пошкоджень ремонтників. Щоб не замерзнути, місцеві селяни змушені були вирубувати сади й розбирати на дрова розбомблені будинки. Тому пропоную негайно відправити в Авдіївку із Закарпаття деревину, яка не арештована судом і не є речдоком у кримінальних провадженнях (а це маса лісу). Такими речами мають займатися якраз державні структури, а не волонтери. Частину лісу при цьому можна віддати на передову нашим військовим для будівництва укріплень і обігріву.

http://moskal.in.ua/?categoty=news&news_id=2645

"- Геннадію Геннадійовичу, хотілося б ще вас запитати про вивезення лісу-кругляка. Ви зокрема раніше негативно висловлювалися про це. Рада запровадила мораторій на експорт лісу, але нещодавно віце-прем’єр-міністр з питань євроінтеграції Іванна Климпуш-Цинцадзе сказала, що вирубка лісів триває, як і його вивезення за кордон контрабандою. Що ви можете про це сказати?

- Якщо їй щось здається, нехай іде в неділю до церкви, перехреститься й висповідається перед священиком, і він зніме всі її фобії. Через Закарпаття з травня минулого року не пройшов жоден вагон з лісом. Навіть коли намагалися вивезти його під іншою товарною класифікацією, як дрова. Ми зробили спеціальну експертизу, яка показала, що вони придатні лише для спалювання в печі, в камінах і не більше. А їх усі возили для виробництва паперової продукції, целюлози, тобто того, що за законодавством України заборонено до вивезення. Державне агентство з лісових ресурсів, яке очолює пані Христина Юшкевич, вона раніше була в Мінекології за Злочевського (ексміністр екології та природних ресурсів в уряді Миколи Азарова, - "Апостроф"), подало проти нас 39 позовів, що ми затримали ліс на кордоні. Так нехай пані Климпуш викличе Юшкевич, і та розповість, як держагентство судиться з обласною держадміністрацією, яка заборонила вивозити ліс під виглядом дров. А чому ж ви не кажете, що пані Климпуш каже, що Україна має дозволити вивезення кругляка до Європи? А де ж її совість? А між іншим через те, що ліс не вивозиться, почалося піднесення лісової промисловості Закарпаття. Кількість підприємств, які зайнялися переробкою глибинної деревини, збільшилася в деяких районах від шести до восьми разів. Хоча в нас нестача внутрішньої деревини, незважаючи на те, що 54% території Закарпаття — це ліси, але в нас нестача дров.

- А як стоять справи з контрабандою на Закарпатській митниці. Вам вдалося її побороти?

- Там сьогодні правлять вінницькі, ось їх і питайте. Пана Насірова, його заступника, пана Продана, який з вінницької митниці перейшов, ось їх і питайте (голова ДФС Роман Насіров і в. о. заступника голови ДФС Мирослав Продан, - "Апостроф"). Я принципово не втручаюся в діяльність митниці. Якщо вони хочуть порядок, то він має реалізовуватися спільними зусиллями, а якщо вони хочуть встановити якийсь новий порядок на митниці, то рано чи пізно він по них самих і вдарить.

- А в вас була якась комунікація з Романом Насіровим із цього приводу?

- Я особисто з ним не зустрічався, і великого бажання в мене немає."

http://moskal.in.ua/index.php?loc=zmi&news_id=2642